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Ven 06 Jan 2012 21:34

 Re: AF447 : Sortie du livre fort controversé de J.P. Otelli
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Inscription: Jeu 20 Aoû 2009 10:22
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Ham Solo a écrit:
Et puisque j'y suis, un autre point. J'en ai marre de lire des variations sur "Ce sont les pitots ou ce sont les pilotes qui ont merdé ?", comme si la faute devait être exclusivement portée par l'un ou l'autre

Un avion sans pilote(s), c'est juste un tas de ferraille hors de prix. Un pilote sans avion, c'est un piéton. L'un ne va pas sans l'autre. Et les deux ont leurs défauts.
Comme exemples de scénarios :
Si un pilote fait une "erreur de pilotage" (pour reprendre l'intitulé de la série de M. Otelli), c'est peut-être parce que l'avion ne lui a pas donné la bonne info, ou toutes les infos.
Si un avion manoeuvre bizarrement, c'est peut-être parce que le pilote lui a donné des ordres stupides que l'avion ne peut pas suivre

Quand une merde arrive, c'est l'ensemble avion+pilote* qui a foiré, pas l'un ou l'autre exclusivement. Et c'est l'ensemble qui peut (et doit) être amélioré

* et plus largement même, l'ensemble avion+pilotes+autorités de certif+controleurs+....

C'est évident ce que tu dis et en fait je comprends pas pourquoi c'est l'engatse parce qu'au fond, sur l'accident, il me semble que tout le monde est à peu près du même avis y compris Otelli et même le BEA pour ce que ses rapports ont suggéré jusqu'à ce jour.

Citation:
Un avion sans pilote(s), c'est juste un tas de ferraille hors de prix. Un pilote sans avion, c'est un piéton.

Ca c'est excellent, je vais la mettre dans les perles. :lol: :lol:


BaÅŸa Dön Haut
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Ven 06 Jan 2012 21:36

 Re: AF447 : Sortie du livre fort controversé de J.P. Otelli
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Inscription: Jeu 20 Aoû 2009 10:22
Localisation: Aix en Provence
SAONAH a écrit:
baade152 a écrit:
Peut-être Rasta , veut-il dire que prelagine , appréciant les contributions intelligentes de ce forum , n'y contribue pas beaucoup à part ses vannes de gamin et sa collection limitée de vignettes dignes de la 6 ème . La comparaison est donc cruelle .


En effet, je n'avais pas compris ça...comme ça !! merci pour la "traduction".

En fait, moi non plus... Mais dès fois, vaut mieux pas chercher trop à comprendre 8)


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Ven 06 Jan 2012 21:44

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Inscription: Ven 23 Avr 2010 11:54
jplandez a écrit:
Sans oublier les deux salopards de frères Wrigth (citation),
qui ont inventé l'avion



De cette citation de "Mr jpl", seule l'interjection finale sous forme de figurine hilarante n'apparaît point...
Pourquoi donc ??
Me suis permis (sans autorisation aucune...) de l'effacer....

Veuillez donc m'excuser "Mr jpl", mais je vais être
TRES direct avec vous ici :

=> cette (votre...) citation se trouve être non seulement parfaitement déplacée dans ce contexte, mais de plus totalement déshonnête vis-a-vis des PRECURSEURS, les 2 frères WRIGHT.

Les prendre ici a " témoinS " de votre prose me semble, Monsieur JPLANDEZ, peu glorieux de votre part surtout sous cette forme présenté..,

Surtout si vous avez rédigé votre pamphlet au 2 ou 3ième degré. (??)
Mais peut-être que non...

La différence n'a, en soi, aucune importance.
Le seul fait d'oser citer les frères WRIGHT devrait être un Honneur pour eux, non un prétexte/une excuse/un paravent pour vos précédentes citations "z'aléatoires" ...

Et comme le vent souffle fort ces jours, les paravents ne tiennent pas vraiment debout, ni longtemps...

On/je vous donnait/s un peu plus de crédit auparavant...


Dernière édition par SR-71 le Ven 06 Jan 2012 21:50, édité 1 fois.

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Ven 06 Jan 2012 21:49

 Re: AF447 : Sortie du livre fort controversé de J.P. Otelli
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Inscription: Ven 26 Jan 2007 09:51
Localisation: france
honorer les frères wright, admettons, mais il leur fallait une catapulte pour décoller, :lol: :lol:


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Ven 06 Jan 2012 22:01

 2eme ou 3eme degré ???
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Inscription: Ven 23 Avr 2010 11:54
fouvolant a écrit:
honorer les frères Wright, admettons,
mais il leur fallait une catapulte pour décoller, :lol: :lol:


:lol: :lol:
Certes, certes...fouvolant !!
Mais le fond de ma pensée n'était pas vraiment ni précisément Là.... :mrgreen:


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Ven 06 Jan 2012 22:38

 Re: AF447 : Sortie du livre fort controversé de J.P. Otelli
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Inscription: Ven 03 Déc 2010 10:51
Alfa Mike a écrit:
ah, elle est bien bonne celle là :lol: tu m'as bien fais rire cher rasta, j'en avais besoin aujourd'hui

Allez all the best :arrow:

Mais je suis sincère. Ce qui pour toi semble évident, m'échappe totalement. Dis moi vraiment quel est le rapport entre la contestation de la démarche du monsieur et la responsabilité des pilotes. Tout le monde connait la responsabilité des pilotes, ça fait partie des premier messages que j'ai posté dans la partie 6 en ce qui me concerne, du coup je ne comprends pas.


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Ven 06 Jan 2012 23:08

 Re: AF447 : Sortie du livre fort controversé de J.P. Otelli
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Inscription: Lun 24 Aoû 2009 19:56
Localisation: GMMX
Rasta a écrit:
Alfa Mike a écrit:
ah, elle est bien bonne celle là :lol: tu m'as bien fais rire cher rasta, j'en avais besoin aujourd'hui

Allez all the best :arrow:

Mais je suis sincère. Ce qui pour toi semble évident, m'échappe totalement. Dis moi vraiment quel est le rapport entre la contestation de la démarche du monsieur et la responsabilité des pilotes. Tout le monde connait la responsabilité des pilotes, ça fait partie des premier messages que j'ai posté dans la partie 6 en ce qui me concerne, du coup je ne comprends pas.



non mais on dirait que tu es pointé là avec une mitraillette , prêt à tirer sur le premier qui ose critiquer et dire qu'il y a de très grosse défaillance de pilotage de certains pilote AF, défaillances qui ont failli causé d'autres tragédies, la liste est longue, je ne parle pas que du cas du crash 447 mais bien d'autres cas peu connu du grand publique

m'enfin je dis ça je dis rien

peut être que je suis complétement désaxé de la réalité, et que je raconte des bêtises de bistrot ... et je l'assume

_________________
Les vrais miracles font peu de bruit. ''Antoine de Saint-Exupéry''


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Ven 06 Jan 2012 23:11

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Inscription: Dim 31 Juil 2011 11:09
SR-71 a écrit:
jplandez a écrit:
Sans oublier les deux salopards de frères Wrigth (citation),
qui ont inventé l'avion



De cette citation de "Mr jpl", seule l'interjection finale sous forme de figurine hilarante n'apparaît point...
Pourquoi donc ??
Me suis permis (sans autorisation aucune...) de l'effacer....
Veuillez donc m'excuser "Mr jpl", mais je vais être
TRES direct avec vous ici :
=> cette (votre...) citation se trouve être non seulement parfaitement déplacée dans ce contexte, mais de plus totalement déshonnête vis-a-vis des PRECURSEURS, les 2 frères WRIGHT.
Les prendre ici a " témoinS " de votre prose me semble, Monsieur JPLANDEZ, peu glorieux de votre part surtout sous cette forme présenté..,
Surtout si vous avez rédigé votre pamphlet au 2 ou 3ième degré. (??)


Désolé.. je vois que l'humour n'est pas de mise ce soir...

Cette phrase n'est pas de moi, d'ou le : (citation).. Je la trouvais assez bien adaptée à la recherche de responsabilité de M. Otelli dans le drame du 447... comme à celle d'un papillon qui aurait battu des ailes en patagonie et déclenché le cunimb fatal...

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Proverbe en patois occitan (phonétique) : "fo boun dire, fo michon fa" - "il est facile de dire, difficile de faire"


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Ven 06 Jan 2012 23:25

 Re: AF447 : Sortie du livre fort controversé de J.P. Otelli
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Inscription: Ven 23 Avr 2010 11:54
Désolé "jpl", en ce cas-là, je vous présente mes plus plates et tres sincères excuses.
Je ne voulais surtout pas déclencher une quelconque polémique
à ce sujet...
Je m'y suis extrêmement mal pris, je constate... :oops:
Et le reconnais volontiers et bien humblement...
"La/votre" vérité, néanmoins, vous reste...
Pardon de mes mots.


Dernière édition par SR-71 le Ven 06 Jan 2012 23:34, édité 1 fois.

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Ven 06 Jan 2012 23:32

 Re: AF447 : Sortie du livre fort controversé de J.P. Otelli
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Inscription: Ven 03 Déc 2010 10:51
Alfa Mike a écrit:
peut être que je suis complétement désaxé de la réalité

C'est ça, tu totalement à côté de la plaque. Tu pars du principe qu'en tant que pilote AF je trouve forcément toutes les excuses à mes collègues mais il se trouve que dans toutes mes analyse je ne dis rien de tel concernant cet accident.

Va ici: air-france-af447-faits-causes-et-circonstances-partie-6-t19447.html?start=285
et regarde mon message de 22h47, deux jours après la publication du rapport. Tu verras ce que j'en pense: erreur d’analyse de l'alarme décrochage, amplitude aux commandes inappropriée vu le contexte, manque de formation et d'entrainement, tout y est dit et je n'ai pas changé de point de vue.

La seule chose que je dis est qu'ils ne sont pas coupables de négligences mais victimes d'une formation insuffisante et d'un entrainement inadapté à ce cas très particulier. Voici pour la partie PNT de la chaine de causes contributives qui ne se limite pas à cet aspect.


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Sam 07 Jan 2012 00:09

 Re: AF447 : Sortie du livre fort controversé de J.P. Otelli
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Inscription: Dim 31 Juil 2011 11:09
SR-71 a écrit:
Désolé "jpl",
La/votre" vérité, néanmoins, vous reste...


Y'a pas de mal.. Et de vérité, je n'en ai pas...

Simplement , si je me suis bagarré depuis des mois, c'est pour que les faits avérés (comme dit le BEA) soient regardés en face.

Et, ce n'est que mon avis, en attendant le rapport final, il me semble plutot rassurant que les causes soient identifiées, ceci pour la simple raison qu'il me parait innaceptable qu'un passager d'un vol tras-océanique puisse se demander si l'avion va plonger dans l'océan sans qu'on puisse savoir pourquoi.

Il n'y rien de pire qu'un accident dont ne connait pas les causes.. Et je ne doute pas que les compagnies (et pas qu'AF) auront (ont déjà) tirées les lecons.. et qu'elle ont fait des choses pour que ca ne ne se reproduise pas (assez.. pas assez.. l'avenir le dira..).

Quand à Otelli, il ne fait que son boulot de journaliste écrivain. S'il n'y en avait pas (des jpurnalistes) , les infos ne seraient jamais publiées, ou si tard que ca ne servirait à rien.. tout le monde aurait oublié...

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Sam 07 Jan 2012 00:44

 Re: AF447 : Sortie du livre fort controversé de J.P. Otelli
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Inscription: Dim 01 Fév 2009 06:59
on va reussir a faire plus de page que lui.

_________________
Si qu'y aurait plus d'emission littéraire en praille-time,on se coucherais plus tot (J.C. Convenant)


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Sam 07 Jan 2012 00:50

 Re: AF447 : Sortie du livre fort controversé de J.P. Otelli
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Inscription: Ven 23 Avr 2010 11:54
wallace a écrit:
on va reussir a faire plus de page que LUI.

Hi l'ami Double You / Wallace,
tu parles bien de "Mr Jean-Pierre Otelli"...là ??(LUI)
Juste pr être certain... :oops:


Dernière édition par SR-71 le Sam 07 Jan 2012 00:53, édité 1 fois.

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Sam 07 Jan 2012 00:53

 Re: AF447 : Sortie du livre fort controversé de J.P. Otelli
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Inscription: Dim 01 Fév 2009 06:59
oui oui.

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Sam 07 Jan 2012 00:57

 Re: AF447 : Sortie du livre fort controversé de J.P. Otelli
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Inscription: Ven 23 Avr 2010 11:54
wallace a écrit:
oui oui.

OK, bien compris "W", merci bcp !!! :D


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