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Sam 21 Avr 2012 16:39

 Décollage sur le bord gauche de la piste , Dubai , A 330
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Inscription: Ven 25 Sep 2009 21:36
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Un A 330 se prépare à décoller de Dubai début janvier 2012 , vers 2h du matin par un épais brouillard comme ce terrain en rencontre en cette période.

On peut penser que l' équipage est assez familier de cet aéroport , mais autorisé à s' aligner et décoller en 30 L , il suit la ligne jaune continue du taxiway d' alignement , s'aligne sur la ligne blanche continue du bord gauche de la piste et décolle .

Le bruit anormal (il roule sur les lampes .. ) les fait décider et arrêter le décollage vers 80 kts , après une distance d'environ 750 m . 11 balises mumineuses sont abimées , la plupart des roues de l' avion sont endommagées .


Ligne jaune du taxiway


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Noter la forme de la ligne jaune du taxiway vers la piste


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Trajectoire de l' avion


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« L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs. »
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Sam 21 Avr 2012 16:43

 Re: Décollage sur le bord gauche de la piste , Dubai , A 330
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Inscription: Dim 04 Juil 2010 16:12
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Très intéressante explication, comme toujours. C'est surprenant en effet ce marquage prêtant à confusion...

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Aidez vos amis lorsqu'ils en ont vraiment besoin, et soyez sûrs qu'il se souviendront de vous... quand ils auront encore besoin.


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Sam 21 Avr 2012 16:48

 Re: Décollage sur le bord gauche de la piste , Dubai , A 330
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Inscription: Ven 25 Sep 2009 21:36
Twin Otter a écrit:
. C'est surprenant en effet ce marquage prêtant à confusion...


C'est vrai mais tout pilote sait que la ligne centrale de la piste est certes blanche , mais discontinue

Ce décollage a eu lieu à la limite des valeurs de visi règlementaires et elles étaient évolutives . On peut penser que le CDB , forcément aux commandes dans ce genre de visi , a été focalisé sur cette visi minimale , à en oublier la " forme " de cette foutue ligne blanche !

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Dernière édition par baade152 le Sam 21 Avr 2012 17:01, édité 1 fois.

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Sam 21 Avr 2012 16:52

 Re: Décollage sur le bord gauche de la piste , Dubai , A 330
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A Bruxelles on appelle ces peintre là: des "façadeklacher"!

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A bientôt,


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Sam 21 Avr 2012 18:39

 Re: Décollage sur le bord gauche de la piste , Dubai , A 330
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Inscription: Mar 13 Jan 2009 20:00
Localisation: on the playground...
Ouais...ça sent quand même le rolling-take off sur le pouce.....

Parce que,aligné, a l’arrêt et prêt au décollage,ils aurait vu les marque de seuil.......
Y a quand même des phares sur le tagazou...... :roll:

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Sam 21 Avr 2012 18:56

 Re: Décollage sur le bord gauche de la piste , Dubai , A 330
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Inscription: Ven 25 Sep 2009 21:36
automanet a écrit:
Ouais...ça sent quand même le rolling-take off sur le pouce.....

Parce que,aligné, a l’arrêt et prêt au décollage,ils aurait vu les marque de seuil.......
Y a quand même des phares sur le tagazou...... :roll:



C'est facile de dire ça ainsi ....

Avec entre 100 et 200 m de visi , un décollage sur le pouce me semble relever de l' inconscience , les pilotes étant italiens et jamaicains , avec les procédures de la cie ... cela ne me semble pas envisageable , mais c'est malgré tout du grand classique .

Un moyen de technologie hyper-perfectionnée ( anatomique 8) ) , est d'identifier visuellement la piste avec les grosses lettres 31L , voire avec l' aide du RAAS , mais , pas sûr que cet avion en soit équipé ..

Désolé " automanette " , tu n'as sans doute jamais décollé à 2h du mat , de Dubai en A 330 et en plein brouillard . Ca n'excuse pas leur " erreur " mais ce pb est récurrent .. à DXB et ailleurs . Vas voir page 24 et 25 de ce lien ...

http://www.gcaa.gov.ae/en/ePublication/ ... 202012.pdf

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Sam 21 Avr 2012 19:15

 Re: Décollage sur le bord gauche de la piste , Dubai , A 330
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Inscription: Ven 25 Sep 2009 21:36
@ automanet :

Vas plutôt lire ça:


http://www.atsb.gov.au/media/1543486/ar2009033.pdf

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Dim 22 Avr 2012 18:10

 Re: Décollage sur le bord gauche de la piste , Dubai , A 330
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Inscription: Mar 13 Jan 2009 20:00
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baade152 a écrit:
@ automanet :
Vas plutôt lire ça:
http://www.atsb.gov.au/media/1543486/ar2009033.pdf

j'ai donc suivi ton conseil si poliment présenté.....
Évidemment je ne parle pas Anglais,mais j'ai cru comprendre que pas d’éclairage médian disponible...
Ce qui n'a pas du aider ces Messieurs/dames.......

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Dim 22 Avr 2012 18:23

 Re: Décollage sur le bord gauche de la piste , Dubai , A 330
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Inscription: Mar 17 Jan 2012 14:17
on comprend pourquoi on coupe les arbres au bord de nos routes.................. :|

ceci dit, le brouillard c'est jamais évident, en plus en avion on est à quelques mètres du sol; mais 100 à 200m de visi, ça leur laisse quand même une possibilité de voir les lignes même la nuit ou pas? 100m en voiture c'est "beaucoup" mais vu d'un cockpit ?


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Dim 22 Avr 2012 18:23

 Re: Décollage sur le bord gauche de la piste , Dubai , A 330
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Inscription: Ven 25 Sep 2009 21:36
automanet a écrit:
baade152 a écrit:
@ automanet :
Vas plutôt lire ça:
http://www.atsb.gov.au/media/1543486/ar2009033.pdf

j'ai donc suivi ton conseil si poliment présenté.....
.......


Désolé de t ' avoir froissé , ça voulait dire , vas plutôt lire ça que l' autre lien présenté avant ...

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Dim 29 Avr 2012 13:40

 Re: Décollage sur le bord gauche de la piste , Dubai , A 330
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Inscription: Jeu 24 Mar 2011 18:06
baade152 a écrit:
......Ce décollage a eu lieu à la limite des valeurs de visi règlementaires et elles étaient évolutives .....


J'en profite pour poser ma question (je ne vous embête pas beaucoup ces derniers temps :mrgreen: ):

Les valeurs limites sont elles les même sur tous les aéroports?
A ma connaissance (très limitée) la plupart des grands aéroports ont des pistes de 45m ou 60m de large... Rassurez moi! cela veut bien dire que même en condition de visibilité mini on doit pouvoir voir les côtés G/D de la piste? Je prend l'avion 5 à 6 aller retour/an mais ne me suis jamais retrouvé avec un "fog" très épais.

Les minimas devaient être plutôt mini mini mini pour ne pas inquiéter les PNC et les passagers lors du début du décollage, je ne suis pas enquêteur mais j'ai un gros doute sur le respect de ces minimas .... :oops:

Question subsidiaire toujours aux pilotes: lorsque vous décollez (avec fog) vous regardez la ligne blanche au milieu de la piste qui vous guide ou vous regardez plus en avant en essayant d'avoir une vision latérale plus globale?

Attention de ne pas faire comme dans "la grande vadrouille" :mrgreen:


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Dim 29 Avr 2012 13:54

 Re: Décollage sur le bord gauche de la piste , Dubai , A 330
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Inscription: Ven 25 Sep 2009 21:36
Citation:
Les valeurs limites sont elles les même sur tous les aéroports?



Non, elles dépendent du pays , du type avion et de l'exploitant . Mais les valeurs généralement admises sont de 125 m pour les avions de catégorie C ( B 777 -200 ou A 380 :P par exemple ) et de 150 m pour ceux de catégorie D ( B 777- 300 )


Citation:
Les minimas devaient être plutôt mini mini mini pour ne pas inquiéter les PNC et les passagers lors du début du décollage, je ne suis pas enquêteur mais j'ai un gros doute sur le respect de ces minimas ....

Question subsidiaire toujours aux pilotes: lorsque vous décollez (avec fog) vous regardez la ligne blanche au milieu de la piste qui vous guide ou vous regardez plus en avant en essayant d'avoir une vision latérale plus globale?



On regarde toujours bien devant pour le maintien de l' axe , qu'il fasse beau temps ou brouillard ... Dans le cas de brouillard le segment visuel requis est de 90 m, ce qui selon l'espacement des balises lumineuses de l' axe central fait environ 7 ou 13 balises ( devant ! ) . L' équipement lumineux est déterminant pour les valeurs de visi minimales

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Dim 29 Avr 2012 14:07

 Re: Décollage sur le bord gauche de la piste , Dubai , A 330
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Inscription: Ven 25 Sep 2009 21:36
baade152 a écrit:
On regarde toujours bien devant pour le maintien de l' axe , qu'il fasse beau temps ou brouillard ... Dans le cas de brouillard le segment visuel requis est de 90 m, ce qui selon l'espacement des balises lumineuses de l' axe central fait environ 7 ou 13 balises ( devant ! ) . L' équipement lumineux est déterminant pour les valeurs de visi minimales



Oublié de préciser que le segment visuel est le segment où tu peux voir quelque chose sachant que la hauteur du poste de pilotage et ta position sur le siège masquent environ qq dizaines de mètres devant le nez de l' avion .

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Dim 29 Avr 2012 14:25

 Re: Décollage sur le bord gauche de la piste , Dubai , A 330
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Inscription: Ven 25 Sep 2009 21:36
Il y a 3 jours à Dubai , 200 m de visi avec 20°C à 3 h du matin .... qq dégagements d' EK dont un A 380 à Al Ain... :cry:

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Dim 29 Avr 2012 15:23

 Re: Décollage sur le bord gauche de la piste , Dubai , A 330
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Inscription: Dim 31 Juil 2011 11:09
Otez moi un doute ..
Y'a pas des lulutes blanches à droite et à gauche de la piste ?
L'éclairage central (quand il existe), il est pas un peu "verdatre" ?.
Mais, bon, y'en a bien qui arrivent a se poser ou décoller des taxi (lulutes bleues.. 8) .)

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